העלאת תמונות לאתר - רק אחרי ניקוד...

שימו לב, החל מהיום כדי להעלות תמונות לאתר תצטרכו לנקד לפחות 20 תמונות לכל תמונה שתירצו להעלות.
בכל פעם שתבקשו להעלות תמונה - המערכת תבדוק כמה תמונות העלתם ב-24 השעות האחרונות וכמה תמונות ניקדתם ב-24 השעות האחרונות. על כל תמונה שתירצו להעלות תיצטרכו שיהיו לכם 20 תמונות שניקדתם. לדוגמא, אם תירצו  להעלות את התמונה הראשונה שלכם ל-24 השעות האחרונות תצטרכו לנקד לפחות 20 תמונות, אם תרצו להעלות את התמונה השניה שלכם ל-24 השעות האחרונות תצטרכו לנקד 40 תמונות, אם את התמונה השלישית - 60 תמונות וכן הלאה.

חברים שיש להם פחות מ-3 תמונות לא יהיו מחוייבים לנקד כדי לפרסם תמונות (כי עד 3 תמונות לא ניתן לנקד אחרים...)

לתשומת לבכם.

סוף סוף גם ב picshare מתגברים על נזקי מלחמת לבנון השניה...

הכמות נראית לי טיפה מוגזמת...

אם אין למישהו את הזמן הזה - שיחכה להזדמנות אחרת. בלי לחץ....

כשמנקדים תמונה גם נותנים ביקורת כתובה לכן התייחסות לוקחת יותר מכמה שניות. לדעתי זה מוביל פשוט להתייחסות לא מקצועית לתמונות ופחות התייחסות כתובה וחבל..

אנחנו כרגע מבקשים התייחסות מינימלית על ידי ניקוד.
גם בנושא ההערות אנחנו ניגע בעתיד הקרוב וננסה לעודד עד כמה שניתן כתיבת הערות יותר מושקעת. בכל מקרה כמו שכתבנו - אנחנו לא מכריחים אף אחד להשקיע את זמנו ולטרוח אך מי שאין לא את הזמן שלא "יטריח" אחרים. כל אחד בקצב שלו יתייחס לאחרים ובאותו הקצב הזה נאפשר לאחרים להתייחס אליו. צריך איזון...

כמה מאות לא??

יופי של רעיון מקווה שזה יעודד אנשים באמת!!

את התוצאות.

המהלך הזה יוביל למבול של נקודות וביקורת - מהלך מבורך!

זה יוביל למבול של נקודות ללא ביקורת.

יש לי תמונות שקיבלו פתאום 50 נקודות בממוצע של 2.5- ואולי מישהו אחד זרק "נחמד". שום תגובה, שום ביקורת.

איך אני אמור ללמוד להשתפר עם זה? מה אני אמור לעשות עם כל הנקודות האלה? הרי כולנו נקבל את הבוסט הזה של הניקוד, כך שלא יהיה הבדל גדול, רק אינפלציה בניקוד.

מה שכן ישתנה זה עניין ההתייחסות. תקבל ניקוד בלי ביקורת. קיבלת ממוצע 2.5 לתמונה? תבין לבד למה.

קיבלת 300 נקודות לתמונה? זה בלל שמוצ"ש ואנשים רוצים להעלות תמונות.

לא, בכלל לא נראה לי.

בדיוק, פשוט אינפלציה של תמונות

אם בעבר הייתי עובר ומנקד תמונות שצדו את עיני, לטוב או לרע, וכמעט תמיד מוסיף גם הערה של למה ומדוע, היום אני עובר ומנקד גם תמונות שאין לי ממש דעה עליהן. טוב זה בטח לא עושה לצלם...

לנקד 10 תמונות כדי לפרסם תמונה זה אכן מבצע קשה שצריך לעשות אותו במהירות של תמונה לשניה מהר מהר לפני שיגיעו האנשים עם הפנסים ויגלו שאתה מחובר לאינטרנט...... מה קרה?

א. כשאתה מפרסם תמונה אתה תעדיף לקבל 50 נקודות ללא הערות מאשר 0 נקודות ללא הערות. כלומר הניקוד הוא כן בעל ערך ולא כפי שאתה מנסה להציג אותו (אתה וקובי)  והוא אינדיקטור שמראה שמישהו התבונן בתמונה והגיב לה, מ-1 עד 5, מ-לא אהבתי-עד אהבתי מאד. מה אתה אמור ללמוד מזה? אולי לא תלמד כיצד לשלוט בצמצם ובמהירות התריס באמצעות הבוהן השמאלית אבל תלמד האם אהבו את התמונה או לא אהבו את התמונה. גם זה משהו..... אני בטוח.

ב. לאף אחד לא חייבת להיות "דיעה" על תמונה. זה לא פשע לנקד תמונה בלי לכתוב הערה. האם הערה כמו "אחלה תמונה" שונה מ-5 נקודות?! אין לך דיעה על תמונה? נו מילא, תעבור לתמונה אחרת ותביע את דעתך בדיוק כמו שעשית לפי כמה חודשים. אף אחד לא רודף אחריך....

יהיה כאן טוב יותר אם אנשים יתאמצו פחות לחפש את השלילי בכל דבר שזז...

הטון המתגונן מיותר לחלוטין.

מה לעשות, ולא כל תמונה גורמת לי לגבש עליה דיעה ברמה של ציון. בעבר כשהייתי נכנס לאתר - עניין משתנה לפי העומס בתחומי החיים האחרים - הייתי עובר על התמונות החדשות ואלו שהיו צדות את עיני היו זוכות להתיחסות ולא רק בניקוד, אלא בד"כ גם בהערה מפורטת. היום, כשאני רוצה להעלות תמונה, אני מוצא את עצמי מדרג תמונות שלא מעניינות אותי ולא מדברות אלי, מנסה לקלוע לממוצע הכללי כדי לא לקלקל לצלם סתם את הציון. לא יודע מה איתך, אני לא אוהב לעבוד ככה.

אבל יכול להיות שהיתה בעיה באתר של אנשים שהעלו תמונות מבלי לנקד, אצלי לא זה היה המצב ואולי בגלל זה הכפיה הזו מציקה.

כמו שאמרתי בהתחלה - אתר שלכם, תעשו בו מה שבא לכם. מבחינתי תחליטו שכדי להעלות תמונה צריך להקליט סרטון קצר שבו המעלה שר את "אנו בנו ארצה". זכותכם. אבל קחו בחשבון שזה מוריד מהכיף של הגולשים.

ולגבי הקביעה שלך - אני מעדיף לקבל חמישים נקודות מאנשים שהתמונה שלי דיברה אליהם, מאשר 100 מאנשים שנאלצו לנקד אותה.

גם הטון המתלונן מיותר לחלוטין....

וסליחה אבל אני לא מקבל את הטענות שלך.
א. אתה לא יכול לנקד תמונה על פי הממוצע שיש לה מפני שאינך רואה את הניקוד שהיא קיבלה לפני שאתה מנקד.

ב. אם בעבר ניקדת תמונות בשיטה רצינית של תמונות ש"צדו את עיניך" - מדוע לא תמשיך לעשות זאת?  רק בגלל שמה שעשית תמיד הפך להיות תנאי?!

ג. אם מפריע לך כל כך התנאי סימן שלא נהגת לפני כן להקדיש זמן ולנקד תמונות, כאלו שצדו את עיניך וכאלו שלא צדו, כאלו שמדברות אליך וכאלו ששותקות במבוכה....

 מקווה שהבנת ומקווה שתיקח את הדברים בצורה עיניינית ופחות ריגשית...

אני ריגשי? מילא.

לא מתלונן - אומר, מנסה להעביר בעיה. רוצה? תקשיב. לא רוצה? תחליט שאני בכיין שלא זכאי להתיחסות רצינית.

אנסה לענות לך לפי אותם סעיפים:

א' - ברור. אבל בד"כ אפשר לנחש די בקלות. זה כבר הפך למין אתגר...

ב' - גם כיום אני עושה זאת, רק שאין מספיק תמונות כאלו. כשרציתי להעלות סדרה של שלוש תמונות יותר מחצי מהניקודים היו לתמונות שלא באמת ענינו אותי.

ג' - אתה המנהל. בדוק לבד כמה תמונות העלתי, כמה ניקדתי ולכמה כתבתי הערות ארוכות ועניניות. אם אין לך זמן לבדוק אני אגיד לך - מעט יחסית, יותר ולרב.

ואח"כ תגיד שאני מתגונן...

אני מבין שאתה מנסה להעביר בעיה, אבל אתה הופך אותנו לאלה שיוצרים אותה ובכך גם לאלה שצריכים לפתור אותה בזמן שאתה זה שיצרת אותה ועליך האחריות לפתור אותה. אם הניקוד בעיניך הוא משחק שבו אתה מנסה לנחש מה אחרים ניקדו אז הבעיה היא הרבה יותר חמורה מ-10 תמונות שאנחנו מבקשים לנקד.  באתר מתפרסמות תמונות בדיוק באותה הכמות שהתפרסמה בעבר ואף יותר. אז פתאום אין מספיק תמונות ש"מדברות אליך"?  עוד מעט תכתוב שבגלל התנאי הזה הציפורים והפרפרים עזבו את הארץ, השמש לא זורחת ואין מה לצלם....

אם אין לך זמן לנקד אל תנקד, אף אחד לא מכריח אותך ואנחנו מבינים לגמרי אנשים שאין להם זמן לצלם. זה לא קריטי ואין כאן הצלת חיים בד"כ... גם המצלמה שלי ממצמצת קשות שאני מוציא אותה מהתיק ומעביר אותה למגירה ולהיפך. כשיהיה לי זמן לצלם ולהעלות את התמונה לאתר יהיה לי גם זמן להתייחס ברצינות לחברים אחרים באתר, לנקד את התמונות לפי דעתי האישית ולא כמשחק "נחש מה הממוצע" ואולי גם לכתוב הערות. אם יהיה לי זמן רק להעלות את התמונה ו"לברוח" - אני אצטרך לבחור באתר אחר. ואתרים לשיתוף תמונות יש בערימות, לא חייבים כאן... אני בטח לא אבחר באפשרות לנקד סתם כי מכריחים אותי או לעשות דווקא...

מה שתגיד...

אני מנסה להסביר לך לאיזה מצב, שאני לא אוהב, התקנה החדשה הכניסה אותי, ואתה הופך את הדברים כאילו זו המטרה שלי באתר. שיהיה.

ואין שום פתאומיות. נראה לי יחס נורמאלי לחלוטין שרק תמונה אחת מעשרים או יותר תדבר אלי. זה המצב גם באוצרי תמונות אחרים. אותן אני רוצה לנקד.

לדעתי אפשר בהחלט לבחור בשיטה שדורשת שינקדו יותר ממה שיעלו, אפילו לקבוע יחס של 1:10. אבל ההגבלה ל-24 נראית לי מיותרת לחלוטין. אבל כנראה שלא נגיע להסכמה. אז יום טוב, ותודה על ההשקעה באתר.

אני מבקש ממך להפסיק לקרוא בין השורות. קרא את השורות עצמן (גם את שלך).

אני מבין שאתה נמצא במצב שאתה לא אוהב אותו. אני רק לא בטוח שאנחנו הכנסנו אותך למצב הזה. לדעתי הגעת אליו בטעות ואתה מנסה עכשיו לתלות את זה בתקנה החדשה.

עד כמה שזכור לי אפשר לנקד תמונה מ-1 עד 5. זה אומר שאתה לא צריך לחכות לתמונה אחת מ-20 ש"תדבר אליך" אתה יכול לנקד תמונות שלא מדברות אליך ב-1 או ב-2. כך גם הצלם שצילם את התמונה יבין שהיא תמונה שלא הצליחה לו או שהיא לא מדברת לאחרים כמו שהיא מדברת אליו.... אם אתה בוחר לנקד רק תמונות שמדברות אליך ולא ניכנס כרגע לסיבה מדוע. זו בעיה רצינית. וזו הבעיה שהביאה אותנו למצב שבו אנחנו "מכריחים" אותך לנקד. לא כדי לבזבז את זמנך אלא כדי שתשפיע על מה שקורה באתר.
אבל מה אתה עושה? מתעלם מהכפתורים 1,2,3 ומחפש רק תמונות שאתה יכול לנקד אותם ב-4 וב-5. ומה קורה? הממוצע של אותו חבר שמעלה תמונות "משעממות"  נשמר גבוה כי לאף אחד לא נעים לתת 1..... וממוצע גבוה אומר שאותו חבר יוכל להעלות לאתר 7 תמונות בשבוע. וזה יגרום ליחס של תמונה אחת מתוך 20 שמדברת אליך במקום ליחס קצת יותר טוב ובצורה כזו לחפש שוב 10 תמונות שמדברות אליך לוקח המון זמן ושוב......

היתה לי תגובה עוקצנית, אבל נוותר עליה.

אני אסביר שוב - זה שאדם צילם תמונה בסגנון שלא מדבר אלי, לא אומר שהיא רעה. תמונות "גלויה", למשל, לא כל כך מדברות אלי - אבל זה לא אומר שהן רעות, ולכן לא מגיע להן 1 או 2. זה שאני לא אוהב עוף, לא אומר שעוף בערמונים זה מגעיל...

ואם תשים לב, כבר באחת ההודעות הראשונות שלי אמרתי במפורש - "מדברות אלי לטוב או לרע". תמונה יכולה גם לעצבן ולהכעיס, זה גם "דיבור".

אני ממש מודה לך ונושם לרווחה...

אף אחד לא אמר ש-1 פירושו תמונה מגעילה, רעה או שהצלם שצילם אותה הוא חתיכת זבל כמו שאתה ואחרים מנסים לתאר... זה בסך הכל אומר שלא אהבת את התמונה. זה לא צריך לפגוע באף אחד ואם כן אז זו בעיה שלו והוא צריך לפתור אותה. אין כאן עניין רגשי. אני לא חייב לאהוב תמונה. וגם אם כולם אהבו אותה ונתנו לה 5, יש לי את הרשות לתת לה 1 כי אני לא אהבתי אותה. ואם אני חוטא אז בוא קודם נוריד את הכפתורים המיותרים....

אז כנראה שבאמת לא הבנתי את שיטת הניקוד, או את הרעיון של "לא אהבתי", או שאתה לא מבין את ההגדרה שלי ל"אדיש". ולא ממש רואה מה יכול צלם ללמוד מזה שאדם שאוהב צילומי אקשן לא אהב את תמונת האבסטרקט שלו, כי התחום לא מדבר אליו.

אבל אפשר לשים לדיון הזה סוף, הוא לא הולך לשום מקום.

התפקיד שלך הוא לא ללמד חברים באתר צילום. בוא נוריד קצת את מפלס התמימות ואת מפלס הציניות. לא כל פעולה שלך באתר אמורה ללמד מישהו צילום. התפקיד שלך הוא להביע את עצמך בכל דרך אפשרית ובעזרת הכלים שנמצאים כאן. אם מישהו ילמד מההבעה שלך - מצויין. גם כשאתה נותן לתמונה 5 הצלם לא לומד מכך שום דבר לשיטתך אז בשביל מה?

הדיון הזה לא הולך לשום מקום שאתה רצית להגיע אליו כניראה אבל מבחינתי הוא חשוב מאד כי צריך להבהיר את הנושא הזה. וכניראה שאכן לא הבנת את שיטת הניקוד ויש עוד מעט כמוך לצערי (ואגב ליד כפתורי הניקוד תוכל למצוא את הטקסט "לא אהבתי" - "אהבתי מאד"....

אתה מתחיל להזכיר לי את מנהלת הסופר שלי, שכששאלתי אותה למה אין עלונים עם המבצעים בכניסה, היא ענתה "אנחנו שולחים הביתה", ולא היתה מוכנה להבין שלא כולם זוכרים לסחוב איתם את הדפים המטופשים כשהם יוצאים מהבית.

הנקודות עצמן חסרות משמעות. אפילו את המבצעים של ויזה אני לא יכול לקנות איתם. התועלת היחידה בהם היא ללמד אותי איזו תמונה אהבו ואיזו פחות. אם מוסיפים הערות למה אהבו או לא אהבו - עוד יותר, הרבה יותר, טוב. להביע את עצמי? אני מביע את עצמי במבחר רחב למדי של שיטות - ניקוד תמונות של אחרים מעולם לא היה אחת מהן. בכל מקום בו מנקדים או מדרגים עבודות של אנשים, לא רק צילומים, המטרה היא לתת משוב, לא להביע את עצמך. אם אתה חשבת על מטרה אחרת, כנראה שזו טעות שלי.

אתה רוצה להמשיך להגן על השיטה החדשה בכל מחיר? אנחנו (כי לפי מה שאני רואה כן, זה ממש לא רק אני) הטועים, אנחנו העצלנים, אנחנו אלו שלא מבינים את המטרה, אנחנו אלו שצריך להבהיר להם איך דברים צריכים לעבוד, זה לא שהרצפה עקומה - זה הרקדנים...

אלא ששכחת בדרך שאנחנו גם הגולשים. אנחנו אלו שצריכים לרצות לגלוש, להעלות תמונות, לחלוק אותן, ללמוד מתמונות של אחרים ולנסות לתרום לאחרים. 

עשה עם האתר שלך מה שאתה רוצה. מהרגע הראשון הכרתי בזה שזו זכותך הלגיטימית לחלוטין. אבל נסה לשמור גם על ראש פתוח לביקורת, במיוחד כשלא זרקתי לאוויר "זו חרא שיטה" ונדמתי, אלא הסברתי לך בדיוק מה מפריע לי בה. מתעקש שאני זה שעקום? משרת לך את מטרת חינוך הגולשים מחדש? תהנה...

מה זה בדיוק "לתת משוב"? זה לא להביע את דעתך בנושא מסויים? ניראה לי שדווקא כן.

ואנא ממך עשה טובה, קרא את מה שאני כותב בלי לנסות לפרש את דבריי. אני כותב דברים פשוטים. בשום מקום לא אמרתי שהניקוד אמור ללמד אותך לצלם. צא מהקטע.

הרמתי ידיים.

שבוע טוב.

יופי עכשיו תוריד קצת את האף והכל יהיה בסדר...

יום נעים

מיד כשאתה תשפר את תרבות הדיון שלך.

היתה לי הרגשה שהדיון הזה הוא לא באמת סביב ההערה שלי לשיטה החדשה, אלא הגנה אינסטנקטיבית על יקיר ליבך, מתוך אמונה שעלבו בו או בך.

צא מזה, יעשה לך רק טוב.

קשה לי לשפר את תרבות הדיון כשאני מדבר עם מישהו שאני מזכיר לו מנהלת סופרמרקט מעצבנת.....

ואתה צודק לגמרי האתר הזה הוא הדבר הכי חשוב לי בחיים ואני לא מתכוון לשנות בו שום דבר וכל מי שמעז לכתוב הצעות לשיפור אני נעלב עד עמקי נשמתי, חוזר לעשן, מתחיל לשתות ומנסה להגן על היקר לליבי בכל מחיר!!

בוקר טוב, התעוררת מההזיה? כל מה שאתה רואה באתר הזה כמעט הוא תוצאה של הצעות ייעול שנתנו החברים. אבל אני מדבר על חברים שרצו לשפר את האתר ולא משהו אחר...

יש מעל 15000 תמונות באתר ואת ניקדת פחות מ 7000 ... פויה, את לא עומדת בקצב!

בכל מקרה אם תחסר לך איזה תמונה לנקד, תמיד את יכולה לחזור לאיזה תמונה ישנה שלי ולנקד אותה כדי להרוויח את הזכות להעלות עוד תמונה :-)

האמת היא שאם כל הרצון הטוב שלי לנקד ולהעיר כמו בעבר אין לי כבר זמן לזה כל כך כך שעלי זה קצת מקשה אבל אני אשתדל מבטיחה.

ולגבי התמונות שלך לא חושבת שנשארו כאלה שלא ניקדתי....

אם את מכירה אחד כזה  ויש לו זמן למכירה במצב טוב תשלחי אותו אליי, אני מוכן לשלם הרבה...

כל מה שאנחנו מבקשים זה 2-3 דקות לכל תמונה שמעלים. לדעתי זה פייר לגמרי. במקרה של בודקי התמונות אולי יש מקום להקל כי גם כך הם מקדישים מעל ומעבר ביחס לכולם...

מה באמת אם אני מנקד כמו אנה כל יום, ויש לי אפשרות להעלות 7 תמונות ביום אחד, מאיפוא יהיו לי 140 נקודות ? הרי כבר ניקדתי, ואני מנקד ונותן הערות כל יום אינני מסוגל להתרכז ב 140 צילומים עם הערות.

מילא -את השבת לקחת באופן שרירותי כהחלטה שלך וזאת זכותך

מה שיקרה שאצטרך להתחיל לערוך חישובים כמה צילומים לנקד ובאיזה יום... וכן באיזה יום אני אתן הערות (לדעתי רצוי שההערות והניקוד יילכו ביחד).

אנא צרפו מעמד ספירה שיתן לי אפשרות לנקד חופשי ושהניקודים ייצברו אותמטי אצל כל אחד באתר.

אני קרוב להרגיש שאני עובד באתר וזה כבר לא הנאה מהעשיה עימכם ועם אנשים טובים.

שמוליק

כפי שדורון ציין אחת הסיבות לשינוי היא כדי שלחברים לא תהיה את האפשרות לשלוח 7 תמונות ביום...

באמת היא שזה משהו שגם אני אישית לא הייתי ממליצה עליו כי בד"כ מה שקורה זה שחברים בוחרים את התמונה המוצלחת מבין ה7 ומתמקדים בעיקר בה וגם משווים את שאר התמונות אליה אז לא כדאי...

אבל את יודעת שלי לא כל כך חשוב נושא הניקוד של התמונות שלי - הרבה יותר חשוב לי לנקד ולהעיר לאחרים פשוט כדי לראותם גדלים.

את בטח שמה לב שאני מעלה צילומים "מכל העולמות" למרות שאני צלם טבע- חשוב לי לחשוף אפשרויות נוספות לחדד לחברה את החשיבה היצירתית.

עגשו אני אצטרך לנהל יומן כמה ניקדתי היום, כמה צילומים העליתי אתמול, וכו' וכו'

בכנות אינני אוהב להרגיש שאני עושה באתר בגלל התניות- זה חייב לזרום מבפנים...

שמוליק

כדי להעלות תמונה לאתר צריך לנקד 20 תמונות.
אף אחד לא מכריח אותך להעלות לאתר 7 תמונות ביום. תעלה 2 תמונות ביום. תנקד 40 תמונות. מחר תנקד עוד 20 ותעלה עוד תמונה. מחרתיים צא לחופש. בעוד שלושה ימים תנקד 40 ותעלה 2 תמונות מהחופשה. זה הכל. אתה אומר שאתה מרגיש שאתה עובד באתר. אני בא ואומר תפסיק לעבוד באתר. בשבת קח חופש, אל תעלה 7 תמונות ביום, קח את החיים באיזי....

שבת שלום...

נכון, אף אחד לא מכריח אותי לעלות לאתר 7 תמונות ביום. אתה מכריח אותי(בהערה שלך) להעלות 2 תמונות ביום, אתה רוצה לקבוע לי כמה תמונות לנקד ביום, אתה גם מציע לי ביום השלישי לצאת לחופש (חוץ מיום שבת שבו החלטת שאני לא עובד), לא אמרתי שאני עובד באתר - תנסה להבין את דברי : אמרתי שאני נהנה להיות באתר בחברה של יוצרי אמנות (ואתה ביניהם , יש לך עבודות טובות מאוד), התכוונתי שמרוב התניות אני מרגיש קצת לא חופשי "כאילו" אני עובד באתר, בטוח שלא זאת הכוונה שלך ולכן תנסה למצוא פתרון שיעמוד בקריטריונים שקבעת לניקוד (והם באמת צודקים-אני איתך) לבין הקושי לעקוב אחרי "איסוף" נקודות לצורך העברת צילומים אישיים.

כדאי שגם לא תראה בדברי ביקורת שלילית - ממש כמוך אני מאוד רוצה שהאתר ימשיך ויצליח...

בידידות שמוליק

ואם רוב החברים היו מקדישים מזמנם כמוך שמוליק, אולי לא היינו נאלצים להוסיף את התנאי הזה. גם אני הייתי מעדיף לראות שהכל זורם ללא תנאים האמן לי. אבל זה לא זורם וזאת עובדה. לא יכול להיות מצב שבו חבר מעלה 10 תמונות בשבוע ולא מנקד יותר מתמונה אחת ביום (וזה קרה אצל הרבה). במיוחד היום כשהאתר גדל חייב להיות איזון בין כמות החומר שנוסף לאתר לבין כמות ההייחסות שהוא מקבל. הרי כולנו בסופו של דבר מצלמים כדי שיתייחסו לצילום....

אני עדיין לא חושב שיש יותר מדי תנאים והגבלות ואני חושב שהשינוי ישפר מאד את הזרימה ואת האיזון. אני כבר רואה תוצאות טובות בינתיים. כמובן שכמו הרבה שינויים שעשינו - הכל יעמוד למבחן, תמיד אפשר לשפר, לשנות ולתקן. קצת סבלנות, בסופו של דבר הכוונה שלנו היא להקנות לכולם הרגלים טובים ולשפר את האווירה ולא להיפך. הדרישות שלנו פשוטות ולא גבוהות... אולי אתה לא זקוק לזה אבל אל תשכח שיש כאן יותר מ-1000 חברים...

ואגב, אני לא מכריח אף אחד בשום אופן. אני כתבתי רק הצעה חלופית בהערה שלי וחלילה לא הוראות...

בידידות,
דורון

הרי אין לי בעיה לרוץ ולפזר נקודות, ולמען האמת- אם אנחנו מחוייבים לפזר נקודות, פתאום תמונות לא משהו יקבלו ניקוד גבוה ויעקפו אותנו- אז יאללה, נפזר אפסים, אחדות, אולי פה ושם איזו זוגיה...

קודם כל, נראה לי שאפשר להוריד את מכסת הניקוד מעט, וגם לפזר את העניין. המתכונת של לפני המלחמה היתה מוצלחת לדעתי.

דבר שני- התייחסות עניינית מועילה לחברים שלנו הרבה יותר מנקודות. אני מעדיף לקבל קרדיט על עצה מועילה שנתתי לחבר, מאשר על חמישייה שהענקתי לו במקרה הטוב, או על אפס עגול שזרקתי רק כדי לשלוח כבר את התמונה שלי.

בכל מקרה- כל הכבוד על תשומת הלב שמערכת האתר מקדישה לנושא ההתייחסות של החברים אחד לשני!

לא רק שזה מוביל לכך שחברים מנקדים ללא חשק אלא רק כדי לצאת מידי חובה ולשלוח תמונה גם הניקוד שמקבלות תמונות הוא לא הגיוני. בעבר התמונות הטובות ביותר של החודש זכו לניקוד מרשים כזה עכשיו זה כבר 9 תמונות בשבוע... לדעתי זה מאבד את הטעם ובקרוב אף יתחיל לשעמם כי לא יהיה הבדל משמעותי בניקוד בין תמונות אולי בין ממוצעים אבל לא בניקוד וחבל.

אני מציעה 5 תמונות כדי לנסות ולשמר את הפער הלגיטימי בין תמונות טובות לפחות טובות

אכן פתאום תמונות "לא הכי טובות" מקבלות ניקוד גבוה רק כי 30+ חברים ניקדו אותם ( נתקלתי כבר בלא תמונה אחת עם ממוצא של 2וקצת וניקוד של מעל 60-70 ) צריך למצוא דרך לאזן בין הדברים.

וכמו שציינו פה החברים, ההערות באמת משפיעות ומועילות מאוד .

אז אולי ניתן לשלב בין השניים? (לא יודע איך אבל אולי זה אפשרי ) כלומר, למה אם כבר סופרים את מספר התמונות שניקדתי שלא יספרו את ההערות. כל הערה שווה לפחות לניקוד ( ולפעמים יותר) ואישית אני חושב שלהגיע ל20 זה אומר שמתמונה 14-15 ומעלה אנשים "סתם" מנקדים כי " ייאלה- כמה אפשר".

אבל אם היתה אפשרות להוריד מעט את מספר התמונות שצריך לנקד משהו בין 10 ל 14 ,אבל ( וזה אבל חשוב) כל ניקוד וכל הערה ניספרים לחוד . היינו מקבלים פה אנשים כמו שמוליק לדוגמה שינקדו 7 תמונות אבל גם יתנו 7 הערות בונות שהן כאמור חשובות לא פחות. וזה לא יוזיל את ניקוד.

כרגע כמו שאנה אמרה. ישנן פה תמונות "פחות טובות" שמגיעות גבוה בניקוד על חשבון תמונות מעט ישנות יותר, אבל גם טובות יותר בדפים האישיים של כל אחד מאיתנו.

הפער בין תמונות טובות לתמונות לא טובות יישמר אם תשתמשו בכל סולם הניקוד (0 - 5) כי לכך הוא נועד...

ניקוד לתמונות  והערות לתמונות  הם לא דבר דומה. מניקוד אתם אמורים לקבל 2 דברים בלבד:
1. אהבו או לא אהבו את התמונה שלי.
2. בכמה אנשים מדובר.

אין לנו עניין להכריח אנשים לכתוב הערות כי גם בלי שמכריחים כמות ההערות הרציניות היא קטנה יחסית לכל ההערות שנכתבות. אי אפשר להכריח לכתוב ברצינות אבל בהחלט אפשר וצריך לצ'פר את אלה שכותבים הערות רציניות. עם זאת זה מאד תלוי בכם ובדירוג ההערות שלכם. רבים מכם לא טורחים לדרג את ההערות, רבים מכם מדרגים את ההערות בצורה אמוציונלית ולא בצורה "תכלסית", אם כתבו לכם מחמאה, אוטומטית ההערה הופכת למועילה, אם חלילה כתבו ביקורת, ההערה מדורגת כלא מועילה. אם לא תשתפו פעולה בנושא הזה אז ברור שאי אפשר יהיה להתקדם כאן והתוצאות לא ישקפו את המציאות...

לתשומת ליבכם...

ויותר מהכל- תודה שאתם משתפים אותנו, ומקבלים את ההערות, הדעות, והעצות שלנו לגבי האתר.

נדמה לי שעכשו יהיה יותר קל

ל כ ו ל נ ו

הכי חשוב זו כמות האנשים המשתתפים בדיון בנושא

איזו ערנות - במעט אתרים נתקלתי בשת"ף כזה

שמוליק

ו"פתאום" תמונות ישנות שלי זוכות לעדנה מחודשת, אבל אני אפילו אחמיר ואומר שלדעתי יש להוסיף גם את חובת מתן הערה (ומצד שני לקצץ את מיכסת הניקוד ל10 תמונות לדוגמא). רק ניקוד ללא הערות אינו תורם וכבר דנו בעניין בעבר.

כמו כן אני מציעה להתחשב באנשים כמו שמוליק שתרומתו והערותיו באתר תרמו ותורמות המון לכולנו ויחד עם זאת נוח לו יותר לנקד 100 תמונות ביום אחד. אולי יש דרך לבוא לקראת אנשים שזמנם במהלך השבוע קצר והם מעדיפים לנקד למשל בסוף שבוע.

בכל מקרה, רעיון טוב, הביצוע עדיין טעון שיפור, אבל זה כבר תלוי בנו.

נעשה מהלך / שינוי.  
לדעתי, יש להמתין חודש חודשיים, ולראות סטטיסטית מה קורה ואיך המהלך השפיע והאם זה לטובה או לרעה.

לקפוץ מיד ולהגיד שזה רע בלי להסתמך על עובדות, אלא ע"פ תחושה - לטעמי מוקדם מדי.