תגובה לgil  
‏יום רביעי ‏21 ‏נובמבר ‏2007   16:02

הייתי רוצה להעלות פה

נושא חדש.וזה מה זאת ביקורת בכלל?

מידי פעם אני מקבל תגובות על תמונות שלי והתגובות מספרות לי איך הם היו מצלמים את זה.רבותי זאת לא ביקורת.

הצלם ברגע שהוא  הקפיא את התנועה הוא התכוון למשהו...יכול להיות שהוא הצליח ויכול להיות שלא בעייני המתבונן...הביקורת צריכה להיות ממוקדת בזה..

אשמח לשמוע עוד הערות על זה..



 תגובה לטל  
‏יום רביעי ‏21 ‏נובמבר ‏2007   17:23

ביקורת...

גיל, אתה מתבלבל לגמרי ביחסך לביקורת.
הקפאת בחורה עושה משולש עם האצבעות. יופי. עכשיו מאיפה אני או כל אחד אחר יכול לדעת למה התכוונת?

אנשים כאן מסתכלים על התמונה ומנסים לחשוב איך אפשר היה לעשות אותה יותר טובה. מציעים לך חיתוך כזה, קימפוז אחר, שימוש בצמצם פתוח יותר או סגור יותר וכך הלאה. וכן, הכל לפי טעמם ואיך שהם היו מצלמים כזו תמונה. אתה יכול לחשוב שהם טועים כמובן, אבל אני ממליץ לך בחום לנסות לבחון כל הצעה כזו ברצינות ואז להחליט האם היא היתה משפרת את התמונה או לא.

אני יכול להעיד על עצמי שאני מצלם היום טוב יותר מאשר כשהצטרפתי לאתר וזה בזכות כל מי שטרח לספר לי איך הוא (אותו ניסוח אותו אתה מבטל כ"לא ביקורת") היה עושה זאת טוב יותר.
יש כאן צלמים נהדרים ואם הם טורחים לתת לך עצות מועילות כדאי להקשיב, לבחון, לפעמים להסכים ולפעמים לא וללמוד. אני למדתי כך המון.

בהצלחה.

  



 תגובה לgil  
‏יום רביעי ‏21 ‏נובמבר ‏2007   17:32

אומנם אף אחד מאיתנו

עדין לא הגיע  להיות כתוב בסיפרי ההיסטוריה בשביל איזו תמונה שהוא צילם.אבל אם נסתכל על תולדות האומנות ועל תמונות של צלמים אחרים לא נרשום להם ביקורת איך אנחנו היינו מצלמים את זה אלא היינו עומדים ומסתכלים וחושבים אם התמונה הצליחה להעביר את המסר אפילו אם הוא לדוגמא בחורה עושה משולש עם הידים.

מה שאני מנסה לחדד פה שכל אחד מאיתנו שהוא מצלם מנסה לתת מעצמו והוא לא סתם צילם ושלח תמונה...בואו ננסה לחשוב קצת מעבר



 תגובה לטל  
‏יום רביעי ‏21 ‏נובמבר ‏2007   17:51

אם כך

נראה לי שאתה נמצא כאן בבמה הלא נכונה. אני עדיין מתקשה להבין לאיזה סוג ביקורת אתה מצפה.
לתמונות רבות אין מסר בכלל, אלא הן סתם תמונות יפות שאנשים נהנים להסתכל עליהן. לשיטתך אין בכלל מה להתייחס לתמונות כאלה.
נניח שצילמתי את האגם הכי יפה בעולם והשלג על ההר מעליו נשרף לי לגמרי. יבוא מישהו שהסתכל על התמונה ויגיד לי שהוא (כן הוא) היה מצלם עם צמצם סגור בשני סטופים, זו הביקורת הכי בונה והכי לגיטימית שיש וגם, מה לעשות, התמונה תצא כך הרבה יותר טובה. וכל זה על תמונה ללא מסר וללא משהו מעבר.
אם אתה מחפש רק ביקורת על המסרים שמעבר, אני באמת חושב שנכונות לך כאן אכזבות רבות, זה פשוט לא הפורום המתאים. 



 תגובה לקובי  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   18:07

ונניח שהתמונה העבירה את המסר...

אבל היא כל כך לא אסתטית, שהמסר עבר רק לשלושה אנשים שהצלם רדף אחריהם עם התמונה.

אז מה?


אני שובר לא מעט חוקים, כדי להעביר משהו בצילום שלי. אם תסתכל בעמוד הזה ממש, יש תמונה שאני מנסה לצלם, ובה-תחזיק חזק- האובייקט ממורכז, רחמנא לצלן. אבל כאן בדיוק עובר מה שאני רוצה שהתמונה תעביר. אם הייתי מצלם באותה פוזיציה עץ בפארק, המסר היה עובר גם עם חיתוך יותר נעים.

כשנותנים לך ביקורת ברמה של "הייתי עושה את זה ככה", מתכוונים לדרך לשיפור העברת המסר  ש ל ך  , לדרך בה התמונה תהיה יותר מושכת, יותר אסתטית. מישהו פעם העיר לך שהמסר שלך מטופש והיה עדיף לוותר עליו? זאת כבר באמת לא ביקורת.

נקודה אחרונה להתייחסות: איך היית רוצה לראות את הבקורת שלנו?

כי אם נזניח לרגע את הנקודות לשימור/שיפור, ואם תרשה לי לצטט מ"בלייזר"- הרי ש"אין ביקורת שאי אפשר לסכם בקיצור ב'סבבה' או 'לא סבבה' "

זה מה שאתה רוצה?



 תגובה לשמיים  
‏יום חמישי ‏22 ‏נובמבר ‏2007   07:23

אולי תסביר ?

כלומר, במקום לספר מה לא היית רוצה לשמוע/ לקבל כביקורת

תן לנו דוגמה מה היא כן לדעתך ביקורת, אשמח לשמוע...

:O)



 תגובה לgil  
‏יום שישי ‏23 ‏נובמבר ‏2007   10:08

אני חושב שבכדי להוסיף

תמונה לאתר אנשים מתבקשים לנקד וגם להגיב.לפעמים הקלות הזאת גורמת להם ללחוץ סתם על מיספר במקום קצת להתרכז בתמונה

לגבי מהי ביקורת בעיני,אני חושב שכל אחד שלחץ כדי לצלם והקפיא מצב אפילו של תמונת נוף או סתם בית התכוון למשהוא.

אנחנו שואלים את עצמנו מה אנחנו צריכים לנחש על מה הוא חשב..אז כן התשובה חיובית..לפחות לנסות ולהכנס לראש של אותו צלם.הבעיה היום אולי זה העולם הדיגטלי שגורם לנו ללחוץ במקום לחשוב.פעם הפילם היה יקר וכל התחביב או המקצוע של הצילום  היה לא בנחלת רבים לעומת היום.

מקווה שאני מצליח להעביר פה משהוא בלי שום כוונה להתנשא על אחרים..פשוט קצת לחדד ולהעלות את הרמה



 תגובה למערכת האתר  
‏יום שישי ‏23 ‏נובמבר ‏2007   13:17

עם ההודעה האחרונה שלך אני מסכימה לחלוטין

ואף מחזקת את דברייך.

כשאני הצטרפתי לאתר היו כאן תמונות שראו בהן השקעה אמיתית ומחשבה גם אם הן צולמו בדיגיטלית. כיום לצערי ישנם צלמים שמצלמים בשביל האתר( תמונות בנאליות לחלוטין) ומצלמים פריימים שיתאימו לניקוד שהם רוצים לקבל וזה בעיניי פשוט עצוב ומחלל את המקצוע שלנו כצלמים.



 תגובה לאורלי  
‏יום שישי ‏23 ‏נובמבר ‏2007   15:32

אני דווקא מסכימה עם טל

וחושבת שמתן עצות טכניות היוא ביקורת בונה מעולה! וגם לקבל זווית ראיה של מישהו אחר לא מזיק.

אולי אני רציתי לצלם הר אבל הוא נראה למישהו אחר כמו גבעה אז זה אומר שה"מסר" שניסיתי להעביר לא עבר. שלא לומר שלכל אחד מאיתנו יש נקודת מבט וראש אחר שתלויים בהמון גורמים החל בארץ המוצא וכלה בהשכלה ובמקצוע או בתחביבים שלו/שלה.

ואנה אני ממש לא חושבת שמישהו כאן מנסה לחלל את המקצוע. קצת פרופורציה. אולי זה להיפך? אולי אנשים מנסים לקלוע לטעם יותר רחב ולהצליח (עם הרבה מזל) גם למכור איזו תמונה?



 תגובה לקובי  
‏יום ראשון ‏25 ‏נובמבר ‏2007   01:07

אנה...

אני מצטער שאני מתפרץ לשירשור בלי שום דבר עקרוני לומר על הנושא: ביקורת; אבל משהו שאמרת קפץ לי לעין:

"...כיום לצערי ישנם צלמים שמצלמים בשביל האתר..."

לא נעים לי לומר לך, אבל לפני כל לחיצה על השאטר, אני עוצר לרגע וחושב מה יגידו על זה החברים באתר. ולא, זה דווקא לא בשביל הניקוד (דווקא התמונות הכי מוצלחות שלי כאן הן תמונות שהתלבטתי אם שווה להעלות לאתר)- זה בגלל שלשמחתי, האתר הזה מתהדר ברמה גבוהה של דרישות, ברמה גבוהה של חברים, וברמה גבוהה של תמונות. ההד של תגובות החברים כאן לגבי כל תמונה ותמונה נחרת במוחי, ולפני כל תמונה אני מודד את עצמי לפי הסטנדרטים של כמה מהאנשים האומנותיים ביותר שאני מכיר (וירטואלית).

כן, אני גם מת להגיע ל"תמונות החודש", כי זו עדות לכך שפרצתי גבולות כלשהם, שהגעתי לרמה גבוהה בתחביב שאני כל כך אוהב. נכון, זה גם יופי של ניפוח אגו וגם ההגדלה מתנת "פיקפונג" מפתה, אבל השורה התחתונה היא שאני מעדיף לשתף ב"פיקשר" ולא באתרים אחרים שבהם אני אקבל רק מחמאות, כי כאן אני מקבל ניקוד על השקעה ולמידה, על תמונות טובות באמת, ולא על תפיסות בנאליות של קיטש.



 תגובה לאובי  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   17:35

אתה מתנשא ! ושוב מתנשא ושוב מתנשא..!!

 תגובה לgil  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   17:43

אם אני מתנשא אז אתה חוצפן

זה בדיוק המקום להעלות את הרמה ולא להוריד אותה.אולי קשה לך לקבל שאפשר גם לתת ביקורת טובה ולא ביקורת כמו"אני הייתי מצלם את זה אחרת"

אמנם למדתי צילום ואני עובד במיקצוע הזה כבר הרבה שנים ואני מאד פתוח לקבל ביקורת,אבל יש ביקורת רצינית ויש ביקורת דבילית,אגב לא חייבים לרשום ביקורת (אולי זה טוב למיקום או משהו דומה באתר)



 תגובה לאובי  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   17:47

ZED אתה מתנשא ! ושוב מתנשא .. וחצוף !!!

סתם בשביל הספורט.. ככה עברתי לראות את הבקורות שאתה נותן לאחרים !! .. ואני חייב לציין!! שאתה ביקוריסט אמיתי !!! 15  הערות !! ב 4 חודשים !!! עם המון תוכן !!!! ניסית להבין לאן אתה חותר?? אולי אני אלמד ממך איך לתת ביקורת .. 15 ביקורות שמותכן 5 הגבת לתמונות שלך !!! חח עם זה לא היה עצוב  הייתי צוחק!! אתה מבקר אנשים שלא מבקרים כמו שצריך שאתה מבקר את עצמך  בקושי.. ולא מבקר אף חבר באתר ויש לך חוצפה שמבקרים אותך !!! לא בביקורת אמיתית.. חחחח איזה  מצחיק אתה!!תגיד תודה  שבכלל מישהו כותב לך ומתיחס אלייך שאתה בוחר לא לרשום כלום.  15 הערות  מאוגוסט!!!  איזה בדיחה גרועה !!!

עצוב.      



 תגובה לאובי  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   18:03

אוופס 17 ביקורות ב 3 חודשים..

הגבת 2 ביקורות עכשיו אצלי.. ממש  וביקורת  בונה :)))

"חבל שהדגל לא מתוח יותר אבל צבעים נהדרים " :)אגב מי שרוצה לראות  מה זה ביקורת של ZED מוזמן לבדוק אצלי ב 2 התמונות האחרונות.. הרי לכם  איך להגיב לתמונות :)

עצוב עצוב..



 תגובה לקובי  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   18:09

למה אתה מתלונן?

אתה בחרת ללחוץ על השאטר בלי לדאוג לטורקי קטן שיעמוד וימתח לך את הדגל!

 תגובה למערכת האתר  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   18:11

קובי צודק, אובי אתה אשם

תלמד לצלם!




 תגובה לקובי  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   18:39

אל תתערבי, אישה!

(מצטער, אני מרגיש ממש אאוטסיידר, כי אף אחד לא רב איתי...)







עכשיו אני אשתוק.



 תגובה לgil  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   18:15

הביקורת שכתבתי אצלך

היא דוגמא מצוינת לביקורת גרועה ומטופשת...כמו שחלק מהאנשים כותבים..אם לא הבנת זה היה מאד בציניות...ולא ידעתי שכמות הביקורות שאתה כותב ממש מראה עד כמה אתה טוב..וניראה לי שדיסקסנו מספיק בתחום הזה וזה מתחיל לגלוש למקומות מאד מאד ילדותיים...חבל שאתה לא יודע לקחת דיון ויודע לפתח אותו למקומות נכונים ולא נעלב וכותב בראשי חוצות עד כמה אני מתנשא...תבדוק בציציות שלך גם

 תגובה לgil  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   18:19

ואגב אם מדברים על סטיסטיקות

מר אובי כתב בחודש האחרון 66 הערות לתמונות ורק 21 היו מועילות

כלומר אם אני יודע לחשב שני שליש כניראה היו סתם...יוצא משהו מכתיבת הערות סתמיות?זה מוסיף באתר למשהוא..תגידו לי שאני יכתוב גם סתם דברים



 תגובה לאובי  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   18:49

אתה פשוט מציאה :) !!! מדהים אותי!!

21 הערות מועילות שלי בחודש.. מול 17 הערות ב 3 חודשים !!? זה בכדי שתלמד אולי להבין !!!

21 הערות  מועילות שלי  בחודש מול 0 הערות מועילות !!! שלך.. אולי הנתון הזה ישכנע אותך להבין !!

64 הערות שלי בחודש האחרון   מול 10 שלך ששתיים מהן מעידות על  טיב הביקורת שלך.. אולי ישכנעו אותך   שאתה  יורה לעצמך ברגל..

ואני שוב אגיד לך איך יש לך חוצפה.. בכלל להשוות  21 מועילות מול 0 ?? תמשיך לתרום  לאתר  בידע ובדיעה שלך !!   בינתיים אתה זה שמקבל הערות וטוען שהן לא מספקות אותך !? ואתה? ממש מספק את הסחורה מר. זד!!! 0 מועילות !! 17הערות  כל ה שלושה חודשים ? וגם יש לך חוצפה  שהערות שלנו לא טובות!! 

ח ו צ פ ן !

ואגואיסט !! 

אגב  גם בשאר הממוצעים אתה לא ממש מבריק אבל זה  כבר נושא של טיב ואיכות.. !! ומכיוון שאתה "האיכותי והצודק" בדיון לא  אכנס איתך להשוואות של ממוצעים !!

אובי !!



 תגובה לgil  
‏יום שני ‏26 ‏נובמבר ‏2007   19:01

משעשע....אגב באמת לא הייתי

באתר כמה חודשים ורק חזרתי לפה בשבועיים שלושה האחרונים...