פניה לחברי הצלמים ומנהלי האתר-...
צפו בהודעה זו 2383 פעמיםפניה לחברי הצלמים ומנהלי האתר-
הצילום הינו אומנות, יסכימו איתי כל הצלמים באשר הם.
האתר נועד לקדם צלמים ואת עבודותיהם.
ישנו קושי מסויים שאני חווה פה די הרבה פעמים, כאשר אני מנסה להעלות תמונה וזאת, נפסלת מסיבות של חוסר חדות או עקב בחירת מילות מפתח לא נכונות.
עוד לא יצא לי לפגוש מבקר אומנות שיאמר: הציור הזה לא חד בעיני, הפסל לא בחר בהגדרה נכונה ליצירתו.
הסיבה לכך די ברורה, אומנות היא דרך להעביר את עצמנו ואת מה שיש לנו ב"בטן" אל המתבונן בעזרת מדיה מסוימת, במקרה זה, אני בחרתי צילום וישנם תמונות בהם החדות לא היתה במיטבה אבל, העברתי הרגשה או יצרתי איזו שהיא תגובה אצל המתבונן בה.
אם כך, מה חשוב יותר? הפאן האומנותי של הצילום או הפאן הטכני, למעשה, נוצר הרושם על ידי מנהלי האתר, שתמונה טובה צריכה להיות טכנית קודם כל. האם זה נכון? או אולי בצורה הזאת האתר מפספס אומנות טובה ואולי הצלם עצמו לא יזכה להחשוף בפני קהל עבודות שהם לא טכניות אבל, אומנותיות ומענינות.
אני לא כותב מתוך שנאה או משהו כזה, אני חושב שזה מעולה שיש אתר כמו פיקשר שנותן לי במה, אבל אנא, מנהלי האתר ועושי ההחלטות למיניהם, יש אומנות ויש הנדסה, אני רואה בעצמי אומן, תנו לי לבטא את עצמי, בצורה שאני רואה לנכון ושאינה פוגעת באף אחד, תנו לי לבחור מהם מילות המפתח של יצירותי, כי זה מה שהם, פרי יצירתי.
אשמח לתגובות ותודה על כל התיחסות.
אמנות היא קודם כל טכניקה. צייר צריך לדעת איך להחזיק מכחול, איך לערבב נכון את הצבעים, איך למרוח אותם נכון על הבד וכו'.
ברור לגמרי שצלם צריך להיות איש טכני. להכיר כל כפתור במצלמה ולדעת איך להשתמש בה טכנית לפני שהוא מנסה ליצור בעזרתה (לפני!).
המושג "באומנות אין דבר כזה שאין דבר כזה" התפרש אצל רבים כאילו כל דבר שבא לנו להגיד שזו אמנות - זו אמנות. ממש עושה חשק לאסוף את כל הטיטולים המשומשים של הבן שלי, לשכור מקום ולפתוח גלריה (ואני בטוח שיהיו כמה סתומים שגם ישלמו כניסה)....
עיוות הפתגם הזה ושימוש בו כאפוד מגן כדי "להגן" על רמה לא אמנותית בעליל רק יגרום לך להשאר תקוע במצב שבו אתה נמצא ללא מוטיבציה ללמוד, להתנסות, שוב ללמוד, שוב להתנסות וכן הלאה. אם אין חוקים ואין קריטריונים אז כולם אמנים באותה שורה ואין לאן להתקדם בכלל...
אני לא יודע מי הטיפש שניתק את המושג טכניקה מאמנות אבל אני אשמח להכיר אותו, לשבור לו גיטרה על הראש ולהגיד לו שזו מנגינה חדשה שהמצאתי בתור אמן גיטרות ידוע.....
נכון, טכניקה זה לא הכל וגם לא העיקר אבל היא הכרחית. לא ניתן להגיע לאמנות אם תדלג עליה. נקודה.
לגבי בחירה חופשית של מילות מפתח - אני ממש לא מבין. מילות מפתח נועדו לעזור לאנשים שמחפשים תמונות - למצוא אותן. אם תצלם פסנתר כנף ותכתוב במילות המפתח "ציפור נפשי השחורה" זה אולי יבטא את הרגשות שלך לפסנתר אבל לא יעזור לאף אחד למצוא תמונה של פסנתר..... (ומי שיחפש ציפור וימצא פסנתר זה עוד יותר גרוע....).
השאלה היא-
האם החדות היא משהו חובה במה שאתה מכנה טכניקת צילום? - מבחינתי הטכניקה קשורה יותר למצב שבו האומן יכול להביא את עצמו ויודע איך, במקרה של צלם לדעת להפעיל את המצלמה ולהשיג את התוצאה שבה הוא חפץ.
מה יקרה עם התוצאה שבה אני חפץ, לא "חדה" או שלחדות אין מקום בצילום הזה ודוקא חוסר החדות מכניס איזה שהוא פאן מסוים אל הצילום, פאן כזה שמוסיף ולא גורע.
האם למרות הכל זאת תהה פשלה טכנית? שבגללה תפסל התמונה?
יצא לי לראות הרבה גלריות לצילום ובעף אחת לא הושם דגש על חדות בלבד, היו כמובן תמונות חדות,אבל היו גם תמונות לא בפוקוס, כמה שבאמת לא היו חדות ואפילו כמה שנשרפו קצת, שלא לדבר על גרעיניות, אך למרות זאת האוצר של אותה גלריה החליט למקם את התערוכה בגלריה שלו.
למה שלא תנסו לתת לחברי האתר הזדמנות? בדיוק כמו שעושים בגלריות, תנו לנו, להחליט בעזרת הניקוד עם התמונה טובה או לא ואם התמונה גרועה, על פי החלטה של כל מי שניקד, אז באמת אין שום סיבה טובה להשאיר אותה באתר, כי בכל זאת יש תמונות שהם לא טובות.
אתה יוצא מנקודת הנחה כאילו אנחנו יושבים על כל תמונה לפני שהיא מתפרסמת ומנתחים אותה מכל הבחינות האפשריות אולי גם מתקשרים לצלם כדי לשאול אותו האם חוסר הפוקוס על הציפור זה בכוונה או שהתפלק לו?....
אם אתה חושב שפסלו לך תמונה על חוסר פוקוס ולא בצדק - אתה מוזמן לכתוב לנו על כך ולהסביר מדוע לדעתך בתמונה כזו הפוקוס על הנושא המצולם לא הכרחי או גורם לצילום להיות טוב יותר.
אנחנו כאתר אינטרנט שמקור ההכנסה העיקרי שלו הוא הדפסת התמונות בענק ובקרוב גם מכירת התמונות (למעוניינים בכך), לא יכולים להרשות לעצמינו לנסות ו"למכור" תמונות באיכות גרועה כי את האיכות הגרועה/חוסר הפוקוס לא רואים בגירסה מוקטנת המוצגת לקהל הרחב וזה אומר שמישהו עלול להזמין הדפסה גדולה של נוף שצולם ב-ISO1400 בשקיעה ולקבל הביתה תמונה מגורענת באיכות מזוויעה ואתה בטח יכול לנחש את מי הוא יאשים ("באתר אין את הנקודות האלה על הכל....").
כדי שחברים יוכלו להחליט אם תמונה מסויימת היא תפיסה מעולה או סתם צילום של אופנוע נוסע לא בפוקוס - הם צריכים לראות את התמונה המקורית. בתמונה קטנה לא תמיד רואים את הפשלות שיקבעו זאת.
אז כן, יכול להיות שאחת ל-700 פסילות נפסלת תמונה ברמה אמנותית טובה אבל אנחנו אתר אינטרנט או במילים אחרות מערכת ממוחשבת - הסינון חייב להיות שיטתי וכמו בכל דבר בחיים יש בזה יתרונות ויש בזה חסרונות. ויש שיקול דעת.
ולסיכום, מטרת האתר היא לקדם את הצלמים הן מבחינת ידע/טכניקה/השראה וכד' והן מבחינה מסחרית. אין לנו עניין להיות אתר לביטוי אישי של צלמים ולא הקמנו את האתר למטרה זו. המטרה שלנו היא מסחרית וזו צריכה להיות המטרה של החברים בו - לפרסם תמונות עם פונטציאל מסחרי. מי שחשוב לו כל כך לבטא את עצמו באינטרנט באמצעות הצילומים שלו ובאופן חופשי מוזמן לבדוק אם השם שלו דוט קום פנוי, לברר כמה עולה להקים אתר ולבנות לעצמו אתר אינטרנט אישי ופרטי כמו שהוא אוהב...
כל הכבוד לך על תפיסת הרגע רק שתצטרך לפרסם את תפיסת הרגע הזו באתרים אחרים ולא בפיקשר...
תודה על הציניות (בתקווה שתפרסם את התגובה)
שום ציניות, כל מילה נכתבה באותה רצינות בה הגבת לדברים שאותם כתבתי.
בדיוק כמו ששום עיתון או גוף מסחרי לא היה מסכים לשלם עבור תפיסה כל כך מוצלחת של הילד המפהק בכיתה כך גם אנחנו לא מוכנים שתמונה כזו תתפוס שטח דיסק יקר מאד (ולא רק כלכלית) בשרת שלנו כשאנחנו יודעים מראש וב-100% שההשקעה כאן היא לשווא. אני לא מבין מה כל כך מסובך להבין את זה ומדוע אני צריך דוגמאות של תמונות ללא פוקוס כי לא הספקת לפקס..... ניראה לך שהקושי לפקס (שנניח והוא קיים בתמונה שלך) הוא בכלל מהווה איזה משקל בשיקול הדעת האם לפרסם או לא לפרסם?! כדי שתמונה תתפרסם בפיקשר היא חייבת להיות בפוקוס. לא ביקשנו חדות יתר או חדות מושלמת. פוקוס בלבד. לא הצלחת לפקס? אל תשלח את התמונה לפיקשר. אתה מבזבז את זמנך ואת זמנינו. לא מבין על מה הויכוח כאן.
ועזוב את האתר (גם רק לרגע ) .
תגיד רגע ( ושוב , ברצינות וללא ציניות ) מה תוכל לעשות עם התמונה השניה מעבר ללהראות אותה לכולם ולומר "תראו תראו"???
אתה בטח לא תגדיל תמונה שכזאת עם חוסר הפוקוס , האישה עם התיק שברקע שעוברת ושאר בלאגן. אף עיתון/מגזין/אתר אינטרנט לא ירצה לבחור בה כי מה לעשות זאת לא התמונה היחידה של פיהוק שקיימת . ואם יש אחרות יותר טובות מבחינה טכנית וחדות עם רקע מוקפד, למה שיקנו את שלך?
במילים אחרות , אם פה באתר צלמים אחרים לא ילמדו מהתמונה , פוטנצייל המכירה שלה שואף ל -0 - ואפילו אתה עצמך , גם אם אתה אביו של הילד עצמו לא תגדיל תמונה זאת לפוסטר ותתלה בחדר. מה אחרי כל זה תקבל עם התמונה תאושר ותעלה לאתר ???
( ושוב , בלי ציניות ובלי חלילה כמובן לפגוע בילד החביב בתמונה שאינו נושא הדיון בשום צורה. )
מחכה לשמוע
כנראה שלא הבנתי נכון את מהות האתר. מסכים שזו לא תמונה להגדלה ואם לא היה רגע מסויים שהייתי "חייב" לתפוס אז הייתי דואג לפוקוס, לתאורה וגם לרקע ומחכה שמי שעברה מאחור לא תהיה שם.
כלכלית התמונה לא מתאימה לאתר כי אי אפשר למכור אותה, אבל כשמדובר ביום הראשון בכיתה א יש כאן סיפור.
כנראה שאין מקום לסיפורים שמאחורי התמונות ולהסברים כבדים (יש כאלה מאחורי חלק מהתמונות שלי ומן הסתם גם מאחורי תמונות של אחרים) אלא כל תמונה צריכה "לדבר" בעד עצמה.
אין צורך בדמגוגיה....
"כניראה שאין מקום לסיפורים שמאחורי התמונות...."
ועוד איך שיש מקום לסיפורים מאחורי התמונות אבל כשהסיפור מוצמד לתמונה שעומדת בקריטריונים. סיפור שמוצמד לתמונה ללא פוקוס, יכול להיות סיפור מאד מעניין אבל מקומו לא באתר שעוסק בצילום. (תמונה כמו שלך למשל יכולה להתאים מאד לפורום של הורים שזה עתה שלחו בפעם הראשונה את ילדם לבית הספר...).
סיפור לבד לא מחזיק מים כאן....
התבטאות מוזרה של מנהל פורום
אני מניח שאם התבטאות שצילום זה "קודם כל טכניקה" אז מצלמה עם יכולות טכניות טובות יותר זה אומר קודם כל צילומים טובים יותר,
זה גם אומר שאם בעתיד אקנה מצלמה טובה יותר הצילומים שלי ישתפרו ,
זה גם אומר שכיון שבעתיד תמיד יהיו מצלמות עם יכולות טכניות טובות יותר - תמיד כדאי לי לחכות ולא לצלם - ואז תמיד בעתיד יהיו לי תמונות טובות יותר,
זה גם אומר - לפי ההשלכה שלך על ציור שצייר עם מיכחול טוב יותר הוא גם צייר טוב יותר, ברור מזה שכשמטיס ציר רישום עם עיפרון פחם - זה סתם זבל כיון שטכנית זה סתם עיפרון,
אז גם אלכס ליבק ופליק לופה ואנשל אדמס ווידג'י וכל מי שצילום לפני הצילום הדיגיטלי או שלא צילם עם המון פיקסלים ופוקוס אוטומטי - זה לא ממש צילום איכותי - זה סתם מצלמות פילם שלא שוות כלום,
נו באמת - לא נסחפת קצת? שאשלח לך כמה לנקים של צלמים שמצלמים היום ניפלא עם מצלמות פוקט,פולארויד, חד-פעמיות, מצלמות נקב ומצלמות עם עדשות פלסטיק? - ופרסים בינלאומיים על התוצאות שלהם?
צלם צריך לדעת לצלם - וזהוא, אם לצורך ביצוע טכני - לא אמנותי הוא צריך להפעיל מצלמה (ממש לא שונה מכל כלי אחר כמו מקדחה או מכונת-תפירה) אז הוא צריך ללמוד את זה, יש המון צלמים מעולים שמצלמים באוטומט בלבד - יופי של תמונות ולא צריכים ללמוד דבר , ושים לב - אני כותב את זה כמורה לצילום וכהנדסאי צילום ולא כחובב, היו לי מספר תלמידים שאחרי שעור אחד הבעתי בפניהם את דעתי שחבל שימשיכו לשלם עבור לימודי צילום כיון שהם פשוט לא צריכים את זה, הם מצלמים ניפלא עם מצלמת פוקט וכל ההיתעסקות בטכניקה פשוט מסיטה את דעתם מהעיקר לכיון "כפתוריזציה" במקום לצילום יצירתי ,
מי שמחפש מוטיבציה להתפתחות שיתחיל להתעסק באמנות - ולא בכפתורים, ספר אומנות למתחילים יעזור לצלם הרבה יותר מכל המדריכים לצילום לילה או רכישת מצלמה חדשה,
התבטאות מוזרה תמיד עדיפה על התבטאות טפשית שבמקרה שלך לצערי הרב מוכיחה שגם בגיל 54 אנשים בישראל סובלים קשות מהבנת הנקרא....
עליך לצאת מנקודת הנחה שכל תמונה שעולה לאתר, בלי יוצאים מן הכלל, צריכה להיות תלויה בסלון (או חדר, או תערוכה וכו'...) של מישהו. אם האיכות הטכנית שלה לא טובה, לא ניתן להגדיל אותה. @שוט.
כשתמונות מועלות לרשת, הן בד"כ מועלות ברזולוציות שפויות הנתנות לצפיה בכל מסך סטנדרטי, אך לעיתים הגרסאות המוקטנות מסתירות את הפישולים הטכניים (טשטוש הנובע מצילום במהירויות תריס נמוכות, פוקוס סלקטיבי וכיוצ"ב...). יש סיבה לכך שהגבלנו את גודל ההעלאה המינימלי ל 1000x1000 פיקסלים (ואולי רף זה ישתנה בשלב מסויים).
לדאבוני אינני יכול להמחיש לך כיצד התמונות השונות של חלק מהאנשים כאן נראות כשהן מועלות לאתר ונצפות בגודל מלא, אבל היו מספיק תמונות שנאלצתי לפסול על אף הפוטנציאל העצום שהיה טמון בהן, רק בגלל שלקו בפן הטכני. :-(
יש גם את אלה שמתחכמים ולוקחים תמונה שהיא במקור 500x500 פיקסלים ומותחים אותה לרזולוציות הגבוהות מ 1000x1000, גם במקרים כאלה - סיבת הפסילה די ברורה.
מי שרוצה להשתפר, שיילמד לפקס כראוי ולצלם במהירויות תריס מספיק גבוהות, כדי שרעידות הידיים שלו לא יטשטשו את כל התמונה. זה מבחינתי מפתח מספיק מוצלח להשגת תמונה איכותית, בכל מצלמה דיגיטלית מהשנים האחרונות - רפלקסיות וקומפקטיות כאחד.
אף אחד כאן לא מצפה שמחר בבוקר תלך לרכוש 1Ds Mark III של קנון, או D3 של ניקון בשביל שתוכל להעלות תמונות לאתר הזה.
אציין לדוגמא את העבודות של Shaiba, עם המצלמות הקומפקטיות שלו.
בסוף הכל כאן עניין כלכלי טהור - מועלות רק תמונות עם פוטנציאל מכירה ואין מקום לתמונות אחרות
מעניין, יותר ממחצית התמונות באתר אינן מוצעות בכלל למכירה (בגלל שהצלם לא מעוניין בכך) ופלא פלאים עדיין נמצאות כאן.... אבל תמיד יקומו אנשים שחושבים שהם יודעים הכל וכמובן ישתפו את הידע הזה עם כולם.
כתבנו דברים כל כך פשוטים ויש כאן אנשים שמתעקשים לסבך את הדברים, להציג את הדברים בצורה ריגשית, לתת פרשנות טפשית על דברים של אחרים (כאילו הם זקוקים לפרשנות)....
עוד מעט גם יגידו שאנחנו פוסלים תמונות על רקע גיזעני.........
האתר הזה מיועד לצלמים ולא לאנשים עם מצלמות. מי שקשה לו עם זה שישתפר או שיחפש אתר שמתאים לרמתו.
הצעה קטנטנה לבעלי האתר.
כמי שחווה פסילות רבות ומכיר היטב את הרגשת התסכול - חסרה לי סיבה קצת יותר מפורטת כאשר אתם פוסלים (וזה כמובן מאד לגיטימי) לפיכך אם תפרטו קצת יותר (ולא רק "איכות לא טובה") נראה לי שהנפסלים יקבלו את העיניין באופן יותר קל.
לשיקולכם.
הועלתה בעבר הצעה כזו - בלתי אפשרי.
ושוב, מי שאינו מבין מהי איכות טובה של תמונה, ואני מדבר על איכות טכנית ולא על איכות אמנותית (שעליה יעירו לך החברים באתר), לא בשל מספיק כדי להיות צלם ולכן האתר הזה אינו מתאים לו לפירסום תמונותיו, אולי כן לדברים אחרים...