הצעה למנהלי האתר. ואשמח שכולם יביעו...

הצעה למנהלי האתר. ואשמח שכולם יביעו את דעתם.
אני חושב שאם התמונות שנפסלו יפרסמו בדף מיוחד ששמו "תמונות שנפסלו" ולכל תמונה יהיה הסבר ספציפי לגבי אותה תמונה מדוע לא ענתה לדרישות האתר (כמובן בלי העלבות) ולא קודים כמו "איכות התמונה" וכו'.
היתרון שבכך הוא :
א: הדבר יגרום לצלמים להתכוונן יותר ולהשתפר מתמונה לתמונה משום שהם יבינו מה את טעותם בצורה ברורה
ב. בנוסף יוכלו החברים להביע את דעתם והדבר יגרום לדיון פורה ועשיר.
ג. השקיפות של הסיבות למה נפסלה תמונה ספציפית יוכל להוריד את הלהבות לכל אלו שכועסים על פסילת תמונתם.
כמובן מי שלא ירצה יפרסמו את התמונה שפסלו לו יוכל לציין זאת.

אורן, הצעה מעניינת מאד. אני חושב שהפתרון שאתה מציע יכול להיות מאד מלמד עבור משתמשים חדשים באתר ועם זאת להאט את בדיקת התמונות בצורה משמעותית.

פתיחת דיון על כל תמונה שנפסלת יהיה דבר מייגע מדי.

מה שכן, יש מקום להסבר ודוגמאות ולכן אולי פתיחת מאמר/דף מקושר כלשהו באתר ובו הסבר קצר על הקריטריונים שבו מצורפות תמונות של עשה ואל תעשה יכול להיות מאד מועיל.

זו השקעה חד פעמית שיכולה אפילו להקל על תהליך הבדיקה ולמנוע מאנשים להעלות תמונות באיכות ירודה/לא בפוקוס או לכתוב סיפורים לא רלוונטים במקום מילות מפתח.

אני מתנדב לכתוב מאמר כזה במידה ותהיה הענות מצד ההנהלה.

אם יהיה אוצר הערות סטנדרטית קבוע מורחב יותר ממה שאנו מקבלים כרגע זה לא אמור לפי דעתי להאט את בדיקת התמונות.
הערות כמו :"התמונה מגורענת יתר על מידה"
וכו' ולא רק ,הגדרת התמונה כלא איכותית שלפי דעתי קצת פוגע משום שההערה מאוד כוללנית ויש צלמים שהשקיעו בתמונה הרבה מזמנם בשביל לקבל הערה כל כך לא ממוקדת.

באשר לדיון -לא התכוונתי שהדיון יהיה חלק מההחלטה לפרסם את התמונה או לא. דעתם של המנהלים חשובה ויש לקבלה. כוונתי שתמונה לא טובה יכולה להיות מקפצה ללמידה לצלמים מתחילים ללמידה והסברים מה צריך לתקן . כמובן שתמונה ממש גרועה לא יהיה דיון עליה אבל תמונות גבוליות יהיה מעניין לשמוע דעתת החברים המנוסים ולשמוע את שאלות המתחילים.

אורן בישראל כל אחד הוא מאמן/מנהל/רמטכ"ל/ראש ממשלה/תבחר כל תפקיד אחר שקשור לפיקוד/ניהול אנשים אחרים.

יש הרבה תמונות גבוליות ואם כל תמונה גבולית תתפרסם, הרי אין ספק שצלם התמונה ינסה להגן עליה בחירוף נפש ודבר זה יגרור ויכוחים רבים ותיסכולים לא מעטים.

כמו שאמרתי, בהחלט יש מקום להראות תמונות לדוגמא שאין להן מקום באתר ובכך לחסוך גם לבודקי האתר טרחה, גם לקצר את זמן ההמתנה לאישור תמונה וגם לחסוך הרבה "עוגמת נפש" למי שמעלה את התמונה.

אגב יש פירוט קצר בנוגע לאיכות התמונות ונוהלי העלאת תמונה בתקנון האתר.

איתי באמת שלא הבנתי "כל אחד מנהל.." הפורום הזה נועד לפי כותרתו להציע הצעות ולהעיר הערות ,וזה מה שאני עושה בכדי שאני ושאר צלמים שנפשם חפצה להתקדם בעולם הצילום יוכלו להעזר בך ובחברך באתר הזה.

מנסיון כאיש חינוך במקצועי תמיד יהיו כאלה שינסו להגן על התמונות/כל דבר שלהם, בחירוף נפש , אבל אנשים כאלה לא לומדים ולא מתקדמים כדברי חז"ל "אין העקשן לומד". מי שבאמת רוצה להתקדם ימצא בהצעה שלי מקפצה ללמידה ולקידומו כצלם . לא מדובר בדיון פנים אל פנים מדובר כתיבה של הערה , ומי שמתעקש לאחר שהוסבר לו בצורה ברורה פשוט לא יקבל תגובה(לפי דעתי זה פחות גרוע מלתת לכל צלם סיבה עמומה) , זה לא פייר לאלה שכן רוצים ללמוד ולהשתפר. וחוץ מזה כאשר כל החברים שותפים כך הצלם המתחיל יבין שהצדק לא איתו.

אני מצטער, אולי הבנת אותי לא נכון, לא ניסיתי לרמוז במשפט הראשון שאתה "מנהל/...".
כנראה שחוט המחשבה שלי נקטע, התכוונתי לעובדה שברגע שיהיה דיון כלשהו על תמונה גבולית, כל אחד יגיד שהוא יודע הכי טוב ומבין הכי טוב בהדפסות ובאיכות תמונה ושלדעתו התמונה צריכה לעבור את הבדיקה.

כמו שאמרתי אני מברך את הצעתך, שהיא אחת ההגיוניות בזמן האחרון שעלו כאן. עם זאת היא לא מעשית מהסיבה העיקרית שאורן כהן ציין, העלאת תמונות בגודל מלא מאפשרת שמירה שלהן. נניח שיש לך תמונה מעולה מבחינה אומנותית והעלאת אותה למרות שהיא נפסלה בגודל מלא, אדם אחר שהבעיה של הפסילה לא מפריעה לו יכול לשמור אותה בקלות ולהדפיס אותה לעצמו.

אני קצת חוזר על דבריו של אורן אבל אם למישהו יש בעיה כלשהי בקשורה לפסילת תמונה הוא מוזמן לפנות לאחד מהמנהלים/בודקי התמונות ואני בטוח שהוא יקבל הסבר הולם ומפורט במידה וסיבת הפסילה לא הייתה ברורה לו.

בקשר לדף הסבר מפורט עם דוגמאות צירפתי דוגמא לתמונות שצריכות להופיע עבור כל קריטריון שנבדק + הסבר קצר.

קו אופק אינו ישר :
יש לדאוג שקו האופק יהיה ישר. במידה והתמונה מסובבת בכוונה ויש בהטיה היבט אומנותי ההחלטה אם יש סיבה מוצדקת להטיה והיא מקנה פן אומנותי לתמונה, מוטלת על בודק התמונה.

איתי,

אני מחזק את ידך לכתיבת מאמר שכזה. כמשתמש חדש גם לי לא ברור בדיוק מהם הקריטריונים לפסילה ואשמח להבין יותר.

היי אורן.

תראה, קודם כל אתה חייב להבין שבדיקת התמונות נעשית בהתנדבות וגם ככה גוזלת מאיתנו הבודקים זמן רב. ההצעה שלך תגדיל את זמן הבדיקה בהרבה ותעכב את בדיקת התמונות מאוד.

בנוסף, האתר הגדיר קריטריונים מסויימים להעלת תמונות לאתר ולכן אני לא רואה סיבה מדוע תמונה שנפסלו אמורות להיות מוצגות בכל זאת.

בעיה נוספת היא העניין הטכני. התמונות נבדקות בהגדלה של 100% ולכן לא ניתן יהיה לבחון את התמונות בצורה שאנחנו הבודקים מסתכלים על התמונות (לא רצוי לפרסם תמונות בגודל של 100% כי אז ניתן יהיה לגנוב אותן).  לטעמי גם הדעות לא יהיה אובייקטיביות ממש כי מישהו שנפסלו לו תמונות בגלל בעיות של איכות ברור שהוא יצדד בתמונות אחרות עם בעיות איכות.  אובייקטיביות היא לא הצד החזק שלנו הצלמים.

ובנימה מעט אישית. גם אני בתחילת דרכי פה באתר התעצבנתי בכל פעם שתמונות שלי נפסלו. הקריטריונים פה באתר ברובם קשורים יותר לעניין הטכני ופחות לצד של הערך הצילומי. מה שכן, האתר הזה מושך את הגולשים להשתפר מאוד בצד הטכני... היום אני מעבד תמונות בצורה הרבה הרבה יותר טובה ולכן אני מסוגל להגדיל תמונות שלי לגודל של 2 ו-3 מטרים.

בכל מקרה תמיד ניתן לפנות אלינו המנהלים להסבר מפורט יותר לגבי הפסילה. במקרים של תמונות עם ערך צילומי גבוה ובעיות טכניות לא פעם הצעתי את עזרתי בעיבוד.

היי אורן

א. אני לא מבין כל כך בניית אתרים, אך אם כל תמונה שנפסלה נשלחת אוטמטית לאימייל של הצלם אם מגוון של הסברים מצומצם שאותו הבודק בוחר, אני חושב שיהיה אפשרי להרחיב את מגוון ההסברים לבחירה ושהתמונה גם תישלח גם לדף/פרום, של תמונות שנפסלו והכל באותו הזמן .

ב."ולכן אני לא רואה סיבה מדוע תמונה שנפסלו אמורות להיות מוצגות בכל זאת". כפי שאמרתי אתר לקידום צלמים יוכל לסייע לצלמים מתחילים בכך שיציגו את הטעויות וכך נלמד .
למרות שהאתר הגדיר עדיין יש צלמים שהתמונות שלהם נפסלו גם לאחר שקראו את התקנון ? נראה לי שכן. כי התשובות כלליות מידי. אני חושב שלפי הצעתי מספר התמונות הטובות יעלה בסופו של דבר ופחות ישלחו תמונות לא לפי התקנון.

ג.בעצם יוצא שרק הבודקים רואים את התמונה ב100% מי שרואה את התמונה באתר לא רואה כך. אז מה הקטע ??? אם באתר הכל בסדר אז מה הבעיה . התמונות נועדו לפרסום באתר. ולעניין האוביקטיביות ראה מה כתבתי לתגובתו של איתי.
כל טוב

תשובות:

א. להרחיב את מגוון ההסברים זה יתכן, אבל אם ניאלץ לכתוב טקסט מפורט על כל פסילה אנשים יחכו שבוע עד שהתמונות שלהם יעלו.

ב. ברור שיש צלמים שמכירים את התקנון ותמונות שלהם נפסלות. אנשים לעיתים שולחים תמונות גבוליות בתקווה שהן יעלו ולעיתים סתם לא משקיעים בבדיקה של התמונות לפני שהם שולחים.

ג. הקטע הוא שהתמונות באתר מיועדות גם למכירה, ופגמים שלא רואים בגודל קטן באתר יראו בהגדלה לאחר שמישהו קנה את התמונה.  לא סתם אנו מקפידים לבדוק את התמונות ב100% , זה מאט את הבדיקה בצורה משמעותית.  אני ממליץ לכל מי שמעלה תמונות לאתר לבחון אותם ב100% רוב הפגמים נראים גם לעין פחות מקצועית.

ההצעה הזו לא באה בחשבון מכמה סיבות:
1. כדי לפתוח דיון על פסילת תמונה יש צורך לצפות בתמונה בגודל מלא, מה שאומר שיהיה ניתן גם להוריד כל תמונה שנפסלה בגודל מלא. (למרות שהבעיה הזו היא יחסית שולית לבעיה הבאה).

2. פיקשר היום אינו מגביל את משקל התמונות שהחברים מעלים לאתר. אנחנו גם לא מגבילים את כמות התמונות, ואין הרבה אתרים כאלה מפני שאיחסון התמונות האלה בשרתים הוא יקר. תמונה שהיא אינה בעלת פונטציאל מכירתי היא "ביזבוז" משאבים מבחינתינו. גם כך, אנחנו לא מכריחים אף אחד לאשר מכירה של התמונה שלו ויש תמונות לא מעטות באתר שתופסות מקום בלי לכסות את עלויות האיחסון שלהן בשרת. אין לנו עניין לשמור ולאחסן תמונות שניפסלו על השרת רק כדי שניתן יהיה לפתח עליהן דיון. זה לא מעשי מבחינה תקציבית כרגע ולעתיד הקרוב.

יכול להיות שההצעה להגדיל את בנק הסיבות לפסילה היא הצעה שנבצע וכך נוכל לתת סיבות יותר מדוייקות ויותר מכוונות לטובת לימוד והפקת לקחים.

תודה וחג שמח

תודה רבה על תגובתך (מר פיקשר) חחח קיבלתי ומסכים איתך שיש גבולות כלכליים שאי אפשר לעבור .
מאוד מרשים אותי היכולת הקשבה של ההנהלה . אני מקווה שתישמו את הרחבת בנק הסיבות לטובת הצלמים זבי החוטם הרוצים ללמוד.
כל טוב וחג שמח. אורן