על תגובות, ביקורות, ומה שבינהן...

בעקבות הדיון שהתעורר בתמונה הזו שליhttp://www.picshare.co.il/view_picture_heb.asp?pic=14418 היה לי הרבה מה להגיד, אבל ראיתי לנכון לפרסם את זה בפורום במקום בחלון התגובות.

ליז, איני חושבת שתגובות כגון "עומק שדה רדוד מדי" או "קשה להבין מה רואים" וכו'... הן חסרות דמיון. נכון, בתמונה המדוברת זו היתה כוונתי, להעביר את ההסתתרות והצצה, אך אחת מיכולותיו החשובות של צלם טוב היא היכולת להעביר את כוונתו ואת ראייתו אל הצופה, גם בלי מילים וכותרות, וזו אחת הסיבות שאני פה, כדי לקבל ביקורת בונה (כן עידו, גם אני זקוקה לזה) איך לשפר יכולת זו ויכולות אחרות בתחום הצילום. שמחה שאת כן התחברת לצילום, אבל שמחה גם לשמוע מכל אלו שלא התחברו, מה הפריע להם בצילום.

בכלל, יש לי תחושה בזמן האחרון שהאתר מתעסק יותר מדי סביב הנקודות, ויש פחות מקום לתגובות, ולכן אנחנו נתקלים בהרבה הערות כגון "יפה", "אהבתי" וכו'... שזה נחמד, אבל לא כשזה בא במקום הערות בונות, שהן לדעתי החלק החשוב באתר. לכן הצעתי כבר למערכת להוסיף אופציה חדשה בחלון התגובות של כל תמונה, שכל צלם יוכל לסמן בתגובות שקיבל תגובה שממנה למד משהו, שתהיה מוצגת באופן מודגש יותר (צבע אחר, כתב גדול יותר או משהו בסגנון), מה שאני מקווה שיתן יותר מוטיבציה לאנשים לתת תגובות שיוכלו לשפר את אופי הצילום, ולא רק לטפוח על האגו של הצלם (לא שיש בזה משהו רע). אשמח לשמוע מה דעתכם על הרעיון, או איך אפשר לפתח אותו.

יום טוב,

טל

אני אישית אוהב לקבל הערות "גרועו" מאשר הערות"טובות" או לא לקבל כמעט בכלל התיחסות לתמונות שלי (ראה ערך "ביום ההוא..." ) .
אני חייב לציין שמאז שהתחברתי לאתר , כל תמונה שאני מצלם ישר קופץ לי לראש מה יגידו לי באתר - חלק ממה שקופץ אני מתקן - חלק אני מתעלם כי המסר חשוב לי יותר .
אני גם מנסה להגיב לכל תמונה חדשה באתר (אני בפיגור של איזה שבוע אבל משלים לאט לאט ) לא תמיד בפירוט מלא אבל תמיד בכוונא .
אני לא תמיד כותב ביקורות טובות אבל תיד מנסה להגיד בכמה מילים מה אהבתי ומה לא .
אני מקווה שאני לא פוגע באף אחד - אבל בשביל זה אני פה - לקבל הערות - ואני חושב שגם אחרים פה בשביל זה .
טל את יודעת שאני אוהב מאוד את התמונות שלך , ולכן התגובה לתמונה שלא כל כך אהבתי הייתה קצת חזקה מהרגיל - מצטער ... :-(

להפך, זה בדיוק מה שאני רוצה. אני לא מעדיפה הערות "שליליות" על "חיוביות", אני חושבת שגם אם מישהו מצא את התמונה מושלמת, יש מקום לרשום כמה מילים מה הוא אהב בה. לא רק בשביל הצלם והאגו שלו, אלא גם בשביל הצופים האחרים בתמונה. קרה לא פעם שאחרי שקראתי את התגובות לתמונה מסוימת (גם שלי וגם לא) הסתכלתי על התמונה קצת אחרת וגיליתי בה פן נוסף, שאחד הצופים "האיר לי". גם מזה לומדים הרבה...

אני חייב לציין שזה קצת קשה לסרוק מאות תמונות כל שבוע - להביט בהן, להתרשם, לחוש, להבין , ללמוד משהו ואחר כך להגיב(חוץ מלנקד), אינני יכול להקדיש זמן רב לכל תמונה ( חוץ מאלה "שתופסות" אותי) - בעיית התגובה דורשת התייחסות רציונלית ואני דווקא נעצר על תמונות "התופסות" אותי נפשית - קשה המעבר הזה מהתחושה ישירות לרציו - אני מנסה אבל בסוף יוצאות לי מילים כמו "מרטיט" או " כיף של חוויה" ואת זה טל את לא רוצה , את מבקשת ניתוח בונה של הפריים כולו - לפעמים זה יוצא לפעמים לא. אני קורא את רוב התגובות וגם את כל הצ'אטים ואני מופתע מהעומק של ההתייחסות באתר הזה (גם החברים וגם ההנהלה) - קחי בחשבון שאני מצלם כבר משנת 1955(51 שנים) ותאמיני לי שתמונה טובה גורמת לי לבהות בה כמו ילד. לפעמים מקבלים ביקורת בונה, לפעמים רגשית, או תיאורית - אבל בסך הכל כך כולנו בנויים : חלק רציניים, חלק אנשי טבע "מעופפים" - הכיף הוא שהמכנה המשותף שווה לכולנו - איכות ורגש.

בידידות

שמוליק

אני דווקא כן רוצה יותר התייחסות לרגש שהתמונה מעבירה בתמונות, אבל יודעת כמה הוא חמקמק כשזה מגיע למילים... כשאני אומרת תגובה שאפשר ללמוד ממנה, אני מתכוונת גם לצד התחושתי של העניין, כי גם תחושות אפשר להעביר בצורה טובה יותר אם שמים לב לדברים הנכונים. מה שאני לא רוצה, זה לפתוח את דף התגובות ולראות אנשים שעברו על כל תמונה ורשמו מילה אחת כמו "יפה" או "אהבתי", נכון, לפעמים אין מה להוסיף מעבר לזה, או שכל מי שכתבו לפני כבר אמרו הכל, אבל כשזה בא ברצף של כמה תמונות, מהירות הזמן שלוקח לך לקרוא מילה אחת שנכתבה עליך, נראית שווה למהירות הזמן שהקורא הקדיש לצפייה בתמונתך.

גם אני רחוקה מלהגיב לכל תמונה, ולומר את האמת, אין בכוונתי לעשות זאת משום שלא על כל תמונה יש לי מה להגיד, ויש תמונות שפשוט לא עושות לי כלום. אבל קצת מפריעה לי ההתנצלות של דביר בשרשור הזה. כמוהו, גם לי כבר יצא להתנצל מספר פעמים בסוף תגובתי, ולנסות להבהיר שכל דברי הם בגדר ביקורת בונה ולא קטילה. הייתי רוצה שתהיה יותר לגיטימציה לרשום הערות בונות. לא בתור חוק, אלא בתור המלצה.

מקווה שהובנתי טוב יותר עכשיו

יום טוב,

טל

יפה שהעלת לדיון. הרעיון להעלות לדיון כל הזמן מדגדג לי ודוקא מכיוון אחר.

אני נוטה להסכים עם טובלר. אין מנוס מהתעסקות עם פרטים טכניים אבל במידה מסוימת אובר התעסקות מקלקלת אותנו כך שנראה שהדבר הראשון שרואים זה עומק שדה מירכוז ואופק עקום ולא התכנים והאופי של התמונה. הסדר צריך להיות הפוך!

כמו שכתבתי על אחת מהתמונות שלי, אופק עקום שלא היה מטריד בעבר בגלל התעסקות היתר הופך לצועק וכנ"ל לגבי הקרטריונים האחרים.

יש מקום להערות תכניות, אולי זה מציק שאין פרופורציה בין כמות ההערות התכניות וההערות שעוסקות בתחושות שהתמונה משדרת (שזה מן הסתם קצת יותר קשה לתאור) . ואני בהחלט לא קוראת להערות מסוג "תמונה יפה" תאור תחושה. (אבל "תמונה חשוכה" זה בסדר!!! וגם "לא מתחבר" זה בעיני תאור תחושה ובעיני זה נהדר שנותנים גם ביקורת "שלילית")

מסכימה איתך

לאופן קבלת התמונות לאתר.
כשהקריטריונים הם רמת גרעיניות, פוקוס ואופק עקום, הרבה מהעיסוק סובב סביב רמת האסתטיקה של התמונה ולא סביב הנושא והעניין שהיא יוצרת.

אני בכל אופן למדתי ועודני לומד מקריאת תגובות. הדגשת הערות בונות  היא דרך מצויינת לגרום לאנשים לעצור לרגע, לקרוא את התגובה ולהבין מה יכול היה לשפר את התמונה אם בכלל.

לגבי התחושה שלך, שלאחרונה האתר מתעסק יותר מידי סביב הנקודות, אני משאר שזה בגלל כמות התחרויות שנפתחו בפנינו (צלם החודש, תמונות השבוע, נבחרת השבוע אתגר חודשי ועוד), לא שאני נגד התחרויות האלה, להפך אני חושב שהן גורמות לאנשים להתאמץ יותר, לחשוב יותר טוב מה הם רוצים לצלם ולהיות יותר ביקורתיים עם עצמם, אבל צריך לקחת גם בחשבון שזה יכול לגרום  להתנצחויות שעדיף שלא היו.

בכל מקרה שנה טובה וחג שמח לכולנו.