תגובה לפאר  
‏יום שני ‏15 ‏ינואר ‏2007   15:44

יש לי רעיון

אם מישהו מנקד 1 או 0  מדי פעם גם אם הוא עושה זאת סתם מרוע  שיערב לו

אבל אם זהו אצלו דבר שיטתי. אז שמנהלי האתר יטפלו בזה או שיפרסמו אותו......



 תגובה לAni  
‏יום שני ‏15 ‏ינואר ‏2007   19:17

רעיון לא רע

יפרסמו את זה - אני לא חושבת, אבל יטפלו - אני בעד.

כלומר לבדוק האם יש אנשים שלמשל בכלל לא פעילים באתר או בקושי וכל מה שהם עושים פה זה לערוב לתמונות חדשות ולנקד אותם באפס בהרגשה שסוף סוף יש להם השפעה על העולם. יש מחלה כזאת. אני פשוט לא מאמינה שיש הרבה כאלה, כך שהבעיה ממוקדת.

בעיני הציון 0 אינו כמו הציון 1, אני מבינה את המחשבה המתמטית מאחורי הטענה שזה אותו דבר (בסך הכל מיקום של סקלה), אבל יש הבדל בן להגיד למישהו "אתה אפס" לבין "אתה 1". להגיד שזה אותו דבר זה כמו אמא שפותרת את בעית הכאבים של הבן שלה בזה שהיא אומרת שזה לא כואב.

בכל אופן זה וגם זה מפריעים גם למי שלא אכפת לו מנקודות כי סתם מעצבן לראות שיש חרות בעולם (ובמקרה זה באתר).

להכריח אנשים לכתוב הערות - לא נראה לי, כי זאת לא הבעיה. אני בספק אם יש אפס אחד מנומק. אני חושבת שהעובדה שאפשר לתת אפסים (יכול להיות שאני טועה אבל כך הבנתי) רק לפני שהתמונה צוברת תאוצה הוא הגורם המדרבן את נותני האפסים העליזים ולכן התופעה גברה.



 תגובה למערכת האתר  
‏יום שני ‏15 ‏ינואר ‏2007   20:09

כמה עובדות...

1. מערכת הניקוד היא מערכת מבוקרת מאד ורק בשבוע שעבר לאחד מהחברים באתר הוחזרו כל התמונות ששלח בגלל ניקוד לא הוגן (וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה).

2. אני מבטיח לך שאין שום "נותני אפס עליזים" כדברייך ורוב נותני האפס עושים זאת לעיתים רחוקות ולא כמגמה כמו שמתואר כאן (ולא רק על ידך).  אין לי שום ספק שאם הניקוד לשלושת התמונות האחרונות לא היה מפורסם הכל היה ניראה אחרת. מאז שפירסמנו את הנושא בדף האישי של כל אחד, בכל חודש שומעים את אותם דברים (ועוד הרבה לפני שהניקוד "אפס" נכנס לתמונה. אם נוריד את האפס היום, מחר נשמע את אותן הטענות נגד ה-"1" (וזה כבר קרה ואת בטח זוכרת).

3. לא לכל תמונה אפשר לתת כך סתם 0.... ניקוד ראשון לא יכול להיות אפס לדוגמא (הכפתור בכלל לא קיים), בקרוב נשנה את זה לזמן וכך לא יהיה ניתן לנקד אפס תמונה שנמצאת באתר פחות מ-10 שעות. אחרי שהתמונה תקבל נקודות (ולא אפסים) יהיה לה ממוצע. היום ניתן לנקד "אפס" תמונה עם ממוצע פחות מ-3 (כלומר רוב החברים נתנו 1 ו-2 לתמונה). לא ניתן לחלק אפסים כך סתם כפי שאת ואחרים מתארים. 

4. ההקבלה שאת עושה לאמא האכזרית  ממש לא לעניין ולא תורמת כלל לדיון חוץ מלזרוק עוד ליכלוך על המערכת... 



 תגובה לAni  
‏יום שלישי ‏16 ‏ינואר ‏2007   07:23

פוגע, לא פוגע

השינוי שאתם מציאים נשמע מתאים. גם נושא המשאלים.

לא התכוונתי לזרוק לכלוך על המערכת (אני חושבת שיותר זרקתי לכלוך במחלקי האפסים, לא?) רק להעיר שאם חברים אומרים שציון אפס פוגע אי אפשר לומר שהוא לא פוגע, כמו שאם מישהו אומר שכואב לו אי אפשר לומר לו שלא כואב לו. הקבלה בין פגיעה וכאב היא לא כל כך מרוחקת.

כמה אפסים ניתנים בממוצע כל יום? כמה חברים שונים נותנו אי פעם את הציון אפס?



 תגובה למערכת האתר  
‏יום שלישי ‏16 ‏ינואר ‏2007   11:12

לא לזה התכוונתי....

ההקבלה היתה נכונה אם היינו אומרים שזה לא כואב.
אנחנו לא אמרנו שזה לא כואב. אבל אנחנו "הורים" של 1000 ילדים ויוצאים מנקודת הנחה שחלק קטן מהילדים הוא פחות רגיש לשני, חלק קטן אפילו רע ופוגע וחלק קטן בהתאמה נפגע.  התפקיד שלנו זה למזער את הפגיעות וכשמישהו נפגע - לנסות להבין למה ואיך ניתן לעזור לו. ושוב, מדובר ב-1000 ילדים ולא בחמישה. אם תמנע מחלק מסוים את הכאב שלהם, יסבלו חלק גדול יותר מכאב אחר.  גם לפני שהמצאנו את האפס, להרבה מאד מהחברים יצא לקבל סידרות של אחדים (3-4 אחדים לתמונות שלהם כך סתם פתאום). היה בזמנו את החבר "נצח" שהיה הכי בולט באתר והגיע למקומות הראשונים בכל חודש (גם לקח את הפרס באחד החודשים). כל שבועיים הוא התלונן על כך שנותנים לו אחדים לתמונות וכמו תמיד גם אז הצטרפו אליו עוד שניים שלושה שהסכימו איתו. עכשיו תארי לך מה מרגישים רוב החברים שרואים שהחבר שנמצא תמיד במקום הראשון מתלונן על כך שנותנים לו "אחדים" בלי להסביר.... אוטומטית הוא נהפך לחבר שדורש ניקוד נמוך בכל הזדמנות גם מאלה שניקדו אותו באופן נורמלי עד עכשיו (גם אם היו שלושה חברים שהסכימו איתו בפורום). וזה הלך והדרדר עד שהוא מחק את כל התמונות ועזב את האתר. אנשים רעים יש בכל מקום. אתם מצפים שמתוך 1000 חברים לא יהיו כמה בודדים שהם רעים? את חושבת שבאתרים אחרים שדומים לנו אין כאלה תופעות? אז אני מבטיח לך שיש הרבה יותר. באתר שלנו יש מערכת חכמה שמזהה ניקוד חריג, באתר שלנו צריך לפרסם 3 תמונות כדי לקבל את הזכות לנקד. אנשים רעים בודדים לא יכולים להשפיע ע"י ניקוד נמוך. ההשפעה היחידה שלהם ובזה הם מצליחים בגדול זה לגרום לנו בכל חודש לפתוח את אותו דיון מיותר. לפתוח דיון כל חודש בפורום רק יפגע יותר באתר ובחברים בו. החברים נוטים לאבד פרופורציה מהר מאד בפורום ולכתוב דברים שגובלים בשקרים של ממש והם שוכחים שהם כותבים את זה בפורום. חברים מספידים חברים אחרים רק בגלל שהם ראו עוד גלריה שלהם באתרים אחרים... אם לחבר מסויים לא יצא לצלם במשך שבועיים אז הוא כבר "עזב את האתר בגלל הרוחות הרעות שמנשבות כאן" (והרוחות הרעות מקורן בדיונים האלה בלבד).... ודווקא שהסטטיסטיקות מראות עלייה חדה של פעילות באתר  אז "יש באתר רק 30 חברים פעילים מתוך 900....". ההרגשה שלנו היא שיש חלק מאד קטן של אנשים שפשוט נהנים להסתכל על חצי הכוס הריקה, וכמו כל אחד שמסתכל על חצי הכוס הריקה, מהר מאד רע ומר לו. ואז כדי להרגיש טוב יותר הוא עוזר לאחרים לראות את מה שהוא רואה....

לשאלתך, נכון להיום ניקוד ה"0" הוא ביחס של 1 ל-80 כלומר אחוז ורבע מכלל הניקוד. מטרתו של האפס היא לאפשר לחברים באתר "להוריד" תמונות מהאתר בלי שנצטרך לחכות חודשיים, אלא נניח אחרי שלושה ימים וגם את זה לעשות כדי להעלות את הרמה של התמונות ולגרום לצלמים מיקצועיים יותר לבקר באתר - דבר שכולם ירוויחו ממנו....




 תגובה למערכת האתר  
‏יום שישי ‏19 ‏ינואר ‏2007   17:45

שאלה קטנה

אני באמת רוצה להגיד תודה לאתר על הבמה שהוא נתן לי

עוד דבר שברצוני להגיד הוא שהדיון הזה היה מעניין מאוד עד שהוא יצא מפרופורציות אני חדשה באתר והגעתי אליו במטרה לראות מה אנשים חושבים על תמונותי לטוב ולרע ולראות תמונות של אנשים אחרים חשבתי שכולם כאן באו למטרה דומה והדיון הזה שהתחיל להיות אלים בשלב מסוים מאוד הפתיע אותי ושבר לי קצת את ההרמוניה

בכל מקרה בקשר ל 0 ו 1 אין לי דעה דנתם בזה מספיק רק שאלה קטנה:

למה בתמונות מסוימות אני נתקלת באופציה 0 ובאחרות לא? כלומר האופציה 0 לא קיימת בכל התמונות שראיתי כאן באתר או שהבעיה רק במחשב שלי?



 תגובה להראל  
‏שבת ‏20 ‏ינואר ‏2007   21:07

הסבר....

לא ניתן לנקד 0 במקרים הבאים:

1. אם זה הניקוד הראשון שניתן לתמונה.
2. ב-5 השעות הראשונות שהתמונה באתר.
3. תמונה שממוצע הניקוד שלה  גבוה מ-3.

אם אחד מהתנאים האלה מתקיים - לא ניתן לתת לתמונה ניקוד אפס.

שבוע טוב